Решил как то богатый купец построить себе новый дом, и нанял он работников и строителей, и был он к ним внимателен и щедр, и строили они быстро. Когда дом был построен и все строители и работники получили свой заработок, обратился купец к ним с просьбой.
«Строили вы мой дом прочно и быстро, и работу вашу я оплатил сполна, но нужно мне ещё точно знать, сколько материала вы затратили на строительство. Ведь я купец и привык считать всё точно и подробно. Подсчитайте мне, сколько камня, дерева, глины и воды ушло на строительство и я щедро награжу вас за точный рассчёт».
Работники обрадывались ещё одной возможности заработать и принялись за подсчёты, но только один каменьщикк возразил купцу и отказался выполнить его просьбу.
«Как же так,» — возмутился купец, «ты был самым главным в строительстве, лучше всех знаешь все расходы и получил больше всех за свою работу. Неужели ты сомневаешься в моей щедрости и неужели так трудно это задание».
«Верно, мне лучше всех известны расходы материала и я уверен в твоей щедрости», ответил каменьщик, «но ведь ты хочешь жить именно в своём доме и не иметь долгов?».
«Конечно» — в недоумении оветил купец, «именно поэтому я и считаю всё точно и подробно».
И ответил ему работник: «С нами ты щедро рассчитался за нашу работу, но камни твоего дома ты брал у горы, воду мы брали у реки, глину – у долины, а дерево мы брали в лесу и за этот материал ты не заплатил и значит дом твой построен в долг, и твой ли он тогда, как бы щедро ты не рассчитывался за нашу работу? Зачем же тебе знать, сколько материала ты взял в долг, ведь ты не собираешься рассчитываться?»
Купцу нечего было возразить строителю и после долгой паузы строитель продолжил: «Посмотри на птиц в лесу, разве они считают ветки деревьев и листву на которой живут, но это их дом, посмотри на овец на пастбище, разве они считают сочную траву под копытами, но это их дом, посмотри на звёздное небо и спроси сколько звёзд в нём, ведь это тоже наш общий дом.
Если это звёздное небо и твой дом – ответ ты услышишь сразу, он будет означать: «вечность». Но если это звёздное небо не твой дом – то ответа ты буешь ждать вечность, оставаясь у неё в долгу».
Купцу, привыкшему считать всё точно и подробно, нечего было возразить.
С тех пор, на вопрос любого гостя, сколько же затрачено материала на этот прекрасный дворец, купец отвечал просто и непонятно: «целая вечность, которой я ничего не должен...».
_______________________________________________________________
(V.Haupt. «Разум бесконечности». Отрывки.)
«Строили вы мой дом прочно и быстро, и работу вашу я оплатил сполна, но нужно мне ещё точно знать, сколько материала вы затратили на строительство. Ведь я купец и привык считать всё точно и подробно. Подсчитайте мне, сколько камня, дерева, глины и воды ушло на строительство и я щедро награжу вас за точный рассчёт».
Работники обрадывались ещё одной возможности заработать и принялись за подсчёты, но только один каменьщикк возразил купцу и отказался выполнить его просьбу.
«Как же так,» — возмутился купец, «ты был самым главным в строительстве, лучше всех знаешь все расходы и получил больше всех за свою работу. Неужели ты сомневаешься в моей щедрости и неужели так трудно это задание».
«Верно, мне лучше всех известны расходы материала и я уверен в твоей щедрости», ответил каменьщик, «но ведь ты хочешь жить именно в своём доме и не иметь долгов?».
«Конечно» — в недоумении оветил купец, «именно поэтому я и считаю всё точно и подробно».
И ответил ему работник: «С нами ты щедро рассчитался за нашу работу, но камни твоего дома ты брал у горы, воду мы брали у реки, глину – у долины, а дерево мы брали в лесу и за этот материал ты не заплатил и значит дом твой построен в долг, и твой ли он тогда, как бы щедро ты не рассчитывался за нашу работу? Зачем же тебе знать, сколько материала ты взял в долг, ведь ты не собираешься рассчитываться?»
Купцу нечего было возразить строителю и после долгой паузы строитель продолжил: «Посмотри на птиц в лесу, разве они считают ветки деревьев и листву на которой живут, но это их дом, посмотри на овец на пастбище, разве они считают сочную траву под копытами, но это их дом, посмотри на звёздное небо и спроси сколько звёзд в нём, ведь это тоже наш общий дом.
Если это звёздное небо и твой дом – ответ ты услышишь сразу, он будет означать: «вечность». Но если это звёздное небо не твой дом – то ответа ты буешь ждать вечность, оставаясь у неё в долгу».
Купцу, привыкшему считать всё точно и подробно, нечего было возразить.
С тех пор, на вопрос любого гостя, сколько же затрачено материала на этот прекрасный дворец, купец отвечал просто и непонятно: «целая вечность, которой я ничего не должен...».
_______________________________________________________________
(V.Haupt. «Разум бесконечности». Отрывки.)
Да, мы часто пользуемся тем, что нам не принадлежит, и даже не задумываемся над тем, откуда что берётся…
А Вы и задумайтесь. Сначала определитесь, что Вам ближе, Творение или гипотеза о Происхождении Вселенной. Так и сумеете найти ответы на вопросы о Праве человека пользоваться природой и его ответственности перед ней.
Нельзя объять необъятное, не обязательно знать каждую мелочь досконально, и помнить всё наизусть. Главное — понимать принципы и видеть направление.
Направление указано, принципы описаны, осталось только начать движение и необъятное станет понятным и в каждой мелочи узнаешь вселенную… материальные науки вам при этом вряд ли помогут…
Приятного полёта :)
Объять необъятное невозможно. Но иметь понятие и знать, где найти детали, если потребуется, каждый образованный человек обязан. Тогда обязательно будешь иметь представление о том, откуда и что берётся.
«Главное — понимать принципы и видеть направление.» Точнее не скажешь.
Тогда обязательно будешь иметь представление о том, откуда и что берётся.каждый образованный человек обязан Верно… но
Смотря где и чем себя «образовывать»… если в школах, то придётся всю жизнь помнить об обезъянах Дарвина и на них же всю жизнь работать, оставаясь в детском физическм костюмчике, подаренном ещё в школьном возрасте...
Представляете как смешно наблюдать за взрослым мужиком, который гордо разгуливает в детских шортах, с леденцом в руках и на четырёхколёсном велосипеде (дизельном)… и ждёт когда с ним заговорят только на его (детском) языке, как в школе...
и так десятки и сотни лет…
Тогда эта комедия превращается в драму и уже совсем не смешно.
Очень поучительная и красивая история:)
Если думать дальше, то тогда получается, что все мы должники перед создавшим и горы, и глину и т.п. Но должны ли в таком случае что-то друг другу люди? Я бы в таком случае на месте купца ничего бы вообще не платила....
«Долг» — понятие, подразумевающее зависимость и контроль, право владения и степень взаимоотношений.
Во взаимоотношениях с себе подобным и «его созданием» или трудом, «долг» создается потребностью (заказ, покупка...) и прекрасно укладывается в примитивном понятии «микро-отношений».
Но во взаимоотношениях с тем, что неподвластно понятию «должника» (чловеку) — «долг» лишь инструмент демонстрции уровня взаимоотношений и сфер взаимодействий, что не подлежит «обработке» тем инструментарием (набором субъетивных терминов) которым оперирует лишь один участник взаимоотношений.
Об этой информации и эта «сказка про купца»…
Отличная «отмазка», чтобы не платить долги. Получается, что «Вечность» может кредитовать нас бесконечно? Но происходящие в природе катаклизмы говорят об обратном: если что-то берешь у Вечности, то и с ней иногда бывает нелишним «рассчитаться».
Это одно из направлений Каждый выбирает сам. Бывают и такие, которые не только работникам, но и родителям, и детям ничего не должны.
Каменщик — демагог. Есть еще воздух, которым дышали все участники истории.
А вторгаться в «вечность» — не наше человечье дело.Боже творенье понять не дано, как плоскатикам трехмерный мир. А потом, во времена каменщиков и купцов все леса, камни и глина принадлежали «маркизам Карабасам» и так просто взять не вышло бы. Если, учитывая местожительство автора, это не вольный город Любек:)
А так, в свете последних президентских намерений о контроле расходов чиновников, замечательный ответ контролерам таких расходов — «Во что обошелся Ваш дворец? -В целую вечность, которой я ничего не должен».
Прямо как Рамазан об источниках доходов Чечни — «Аллах дает!»
А вторгаться в «вечность» — не наше человечье дело в притче не сказано, что каменьщик — человек...
во времена каменщиков и купцов все леса, камни и глина принадлежали «маркизам Карабасам»в притче не сказано, что купец «НЕ маркиз», которому НЕ принадлежала долина и лес...
Каменщик — демагогВсе люди на этой планете покланяются тому или иному «демагогу», придавая ему человеческий образ и называя своим языком… передавая друг другу и записывая при этом его «демагогию», которая является ничем иным как кодированной информацией о том, где живут люди и что их дом, чем они владеют и кто владеет ими… Расшифровать информацию может не каждый, но не беда, пара тысяч лет для нее не срок, ей несколько милиардов лет, не важно, кто и когда ей поделится… вот делюсь и я… благодарю за комментарий.
промахнулся)))
Из нашего диалога:
↓ Читать полностью ↓
«Сколько звезд?», на него ответ «вечность». Вечность — ну никак не количественное понятие.Попробуйте при этом оперировать понятием «расстояние» и «время». Ваши космонавты хорошо знакомы с этой еденицей измерения. Вопрос о существующих еденицах в определённый момент, а ответ зависит от того как этот момент сочитается с прошлым моментом в который еденица либо ещё не существовала либо прекратила быть еденицей… На этом уровне вопрос непонятен т.к. неполон.
И почему после вопроса вопрошающий остается должен вечности?Да, это сложно для начала…: спрашивающий является «инициатором связи» подающим импульс и колебание, если импульс не дешифруется и колебания «не читаемы», то спрашивающий ДОЛЖЕН изменить параметр для того чтобы получить ответ. Если он этого не делает, но установил связь — он является «должником».
Об этом даже есть много параграфов в цивильном праве для материальных взаимоотношений в праве.
В этом есть момент обучения, так как для общения «на другом» уровне нужно придерживаться и «других» правил коммуникации и ваимоотношений. В притче коротко и просто говориться о том, что «считать» разные вещи из разных категорий и разных уровней следует разными «инструментами»… и по другим «правилам» либо вообще оставаться в «своей бухгалтерии»...
… и ещё в догонку, дабы облегчить проблему с количеством и качеством: разделите 10 на 3 и подумайте, от чего зависит конечный результат, от «времени»(восприятия и осознания Вами размера результата) или «количества»(позиций на Вашем калькуляторе)…
вопрос купца был про количество материала, а каменщик ему про стоимость.О стоимости никто нигде не спрашивал, речь шла о вопросе «сколько» и об ответе «чьего». У любого народа есть поговорки о том, что «считать чужое — некрасиво...» вот купец и хотел знать, сколько «чужого» у него… в доме… «Купец» пытался «мерять» материю фиктивной ценностью «знания» о своём доме (сколько пошло на...) забывая, или не зная о том, что оно не «пошло» а «перенесено и осталось», как камни пирамиды…
Эх, Виталий, методику-то оценки вы никакую не даете. Если главный каменщик не человек, то купец получается наоборот-человек, а остальные работники (фигуранты) это кто и зачем они нужны в рассказе? Можно было бы и упростить рассказ: «Купец и каменщик» допустим назвать-экономия бы получилась.
согласен, но что Вы предлагаете экономить «широту взгляда» или «спектр восприятия»?
а остальные работники (фигуранты) это кто и зачем они нужны в рассказе?Социальная среда, в которой и благодаря которой всегда возможен выход на другой уровень понимания и анализа происходящего — обычная «массовка» в любой театральной сцене.
Этот фон, на котором зритель «воспринимает происходящее» и который помогает ему ассоциировать себя и даёт больше вариантов: кто-то увидел себя «богатым купцом», кто-то «непослушным строителем», а кто-то (обычно не отреагировавший на смысл «сказки») подсознательно остался в рядах «массовки», создающей фон происходящего. Это можно найти в любой притче.
Виталий, а вы случайно не из вольных каменщиков? А то уж как то похоже излагаете.:)
Нет, но для того чтобы владеть теми же знаниями и говорить о них, не обязательно пренадлежать к каким то «профессиональным сообществам»…
Просто мне это все как то напомнило рассказы масонов об Архитекторе…
Не знаком с таким рассказом… но в архитектуре (строения или вещания) всегда присутствует Геометрия Природы или Высшая Геометрия. Углубляясь в нее (будь то с помощью знаний каменщиков, будь то с помощью других «не школьных псевдо-букварей», а тысячелетних знаний) Вы сможете понять почему притча опубликована именно 22 числа и так Вы выйдете на значение числа 11, ну а там можно лишь догадываться об остальном…
Моя притча о мышонке так же содержит момент «Пи»… и даже шутливый ответ на вопрос «кто такой Пи» в виде ссылки на урок геометрии…
Как должно быть гармонично жить в доме, созданном самой Природой и руками великих мастеров.
"...Когда камень строителя становится его оружием — его дом становится его врагом..."
© V.Haupt
Уважаемый Vitaliy, да, по большому-то счету своего у нас ничего и нет. Даже нас.
Уважаемая Ольга Витальевна, ну как же, а результаты нашего творчества, которое изменяет и нас, и всё вокруг и друг друга? Хорошо бы, что бы всё это продолжало начатое созидание… О праве собственности есть притча. Как нибудь опубликую.