Праворуб
Поиск специалиста
Юриста. Адвоката. Эксперта
Достиг Мойша пенсионного возраста и решил сходить в Пенсионный Фонд, что бы получить пенсию. Там он попал на приём к Фиме.

М. Фима, насчитайте мне пенсию, я ж всю жизнь работал, вы ж знаете.

Ф. Мойша, Вы может всю жизнь и работали, но Вы нам ничего не платили, из чего ж я Вам насчитаю, Вам не положено.

М. Фима, если б я всю жизнь работал и ещё и Вам всю жизнь платил, я б сюда сегодня уже не пришёл.

Ф. Ну значит Вы сделали правильный выбор: лучше ходить за тем, что тебе не положено и радоваться жизни, чем иметь, что положено, за которым уже никогда не прийдёшь.

М. Ну я ж пришёл, вот и начисляйте пока, а то мне ещё в аптеку, у меня ноги, спина, и вообще...

Ф. Мойша, я ж Вам объясняю, что б что-то начислить, Вам надо было нам что-то платить.

М. Фима, ну де Вы такое слышали: я работал всю жизнь сам на себя в своей лавке, и я Вам ещё должен был что-то платить?

Ф. Ну вот Вы ж не платили нам, значит сэкономили.

М. Ну так с этого сэкономленного и начислите!

Ф. Так оно ж у Вас, Мойша.

М. Так тем более, оно Вам надо? Начисляйте пока там ещё что-то осталось, а то мне ещё в аптеку.

Ф. Мойша, у нас Вашего ничего сэкономленного нет!

М. Ну не хватало ещё, у меня тоже уже заканчивается, я ж поэтому и пришёл.

Ф. Не понимаю из чего мне Вам начислять пенсию?

М. Как из чего, мы ж только что уже выяснили: из сэкономленного, тем более, что я всю жизнь работал и как раз пришёл, что тут непонятного?

Ф. Но Вас у нас нет, вы понимаете?

М. Как это нет, я ещё не ушел, хотя мне ещё в аптеку надо.

Ф. Нет взносов ваших, и всё сэкономленное осталось у Вас, мы Вам ничего не должны!

М. Как это не должны, а кому ж моё сэкономленное достанется, я ж его своим трудом заработал, а теперь «не должны» они. Вы шо вообще..., де моя пенсия?

Ф. Мойша, ещё раз: Вы заработали, вы сэкономили, Вы теперь и имеете из этого, мы тут ни причём.

М. А кто ж тогда получил мою пенсию?

Ф. Ну Вы ж сами работали, сами себе платили, Вы её значит и получили.

М. Так я ж тогда ещё не достиг возраста, значит и получать не имел права. Вы куда смотрели? Вот и верните то, что не тому и несвоевременно выдано.

Ф. Не, ну где это видано, что бы мы за Вашей пенсией следили.

М. Вы не следите, а насчитывайте теперь, пока я тут, а то мне ещё в аптеку надо.

Ф. Мойша, я Вам ещё раз повторяю: мы платим только тем, кто платит нам.

М. Ну и шо вы с этого имеете?

Ф. Мы ничего не имеем. Мы имеем тех, о ком мы должны заботиться!

М. И они вам ещё за это платят? И вы все ещё на свободе?

Ф. Сначало они нам, а затем мы им, по достижению возраста.

М. Ну вот, я достиг, а вы меня сначало иметь хотите, а начислять отказываетесь.

Ф. Мойша, ну не морочьте мне голову, вам ничего не положено и не ходите больше.

М. Шо вы меня уже хороните, я щас только в аптеку схожу и потом снова прийду. Только не говорите, что Пенсионный Фонд меня имеет, я ходил и ходить буду! Вы мне не рассказывайте, куда мне ходить и что требовать.
А вы таки с этого что-то имеете… иначе зачем вам такая забота?
И шо они такие упёртые, вроде они своё начисляют…


_________________________________________
Примечание о правообладании: Данная публикация является авторским материалом Vitaliy Haupt и его интеллектуальной собственностью. Любое использование этого материала согласно положениям и нормам немецкого авторского права (UrhG) и российского права возможно только в рамках правовых отношений между автором и пользователем и только в их интересах. Любая другая указанная законом UrhG обработка возможна только с согласия автора. При согласии автора использование подразумевает обязательную ссылку на автора, указание даты авторства и источник. Любое коммерческое использование без согласия автора является нарушением авторских прав и преследуется санкциями норм UrhG и других норм государства по месту неправомерного использования.
10.04.2015
12
22
3
Автор публикации
Юрист
Германия, Нижняя Саксония, Ганновер
Германия: правовые, разъяснительные, экспертные, процессуальные, договорные и языковые вопросы немецкого права на русском языке. Для компаний и частных лиц.
Получить персональную консультацию

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?
Комментарии (22)
      10 Апреля 2015, 14:47 #

      Уважаемый Vitaliy, очень точно и тонко подмечено существо пенсионного обеспечения!
      А изложение просто отличное! Повеселили!

      +3

      Не, на самом деле схема пенсионного обеспечения может быть разная. Вот у нас имеется некий «Мойша», который уже в преклонном возрасте натурализовался в Израиле и там получает тоже пенсию, хотя от пенсии в России не отказался.

      +5
      Свернуть ветку
        14 Апреля 2015, 23:52 #

        Ну за что платят одни — понятно, но другие платят явно «отступные»…

        +2

      На самом деле в публикации зарыта большая мудрость. 
      Дело в том, что деньги — это для отдельной личности некая ценность, а в масштабе отдельного государства это просто фантики для поддержания обмена по стране в целом.
      И вот вопрос: А зачем изымать у граждан платежи, поддерживая сложные чиновничьи структуры, если эти фантики государство может тупо изымать изначально, даже не передавая их гражданам?
      При такой схеме останется только определить кому сколько подлежит выплат, скажем, Мойша приносил пользу своим магазином, вычисляем эту пользу по статистическим данным и можем уверенно сказать сколько ему положено добавить к стандартной минимальной пенсии.
      Да, в этом случае будет эмисионный налог (изыматься будет часть выброшенных в оборот фантиков), что можно назвать ещё налогом на инфляцию. Однако, любой налог с оборота и даже налог на добавленную стоимость имеют тот же эффект.
      Короче, поразительно, как юмором можно поднять сложную проблему! Автору - (bow)

      +2
      Свернуть ветку
        15 Апреля 2015, 19:50 #

        Уважаемый Владислав Александрович,
        это Вам «поклон», что увидили и начали мыслить вслух. Продолжайте и «копайте» глубже о рубле, о цб, о реформах и о «куда идут взносы»...
        Для «просто поржать» над одесским юмором я бы не писал и непубликовал… оно мне надо…

        +1
        Свернуть ветку

          ;) Не знаю как в Вас, а у нас тут этот пенисионный орган фактически работает как «насос», который неподконтролен ЦБ РФ и потому качает бабло в нужную сторону. Не буду говорить кто оперирует этим насосом и какие он нужды через него справляет, так как первые не без червоточины и потому чреваты, а второе просто дурно пахнет.

          +2
          Свернуть ветку
            15 Апреля 2015, 22:23 #

            А у нас Мойша не доживет до прихода к Фиме, особенно, если поднимут возраст до 65. Так что, это отличный фельетон для «Идиот Ахранот» или «Sächsische Zeitung».

            +2
            Свернуть ветку
            19 Апреля 2015, 14:53 #

            Уважаемый Владислав Александрович, когда накопительную часть пенсии отдали в Крым, решением правительства, я соседу молодому говорю-это же Ваши накопления, отдали, из чего потом получать будете.
            Он спокойно ответил, ну хоть так, может людям на пользу.
            1народ был уверен, что уворуют,
            2 народ рад что не им в карман.
            3правительство может иногда, относительно честно обращаться с чужими деньгами, как Робин Гуд.

            Свернуть ветку
                20 Апреля 2015, 15:44 #

                Начните с другого: а что есть предмет накопления и кто его создатель. У суверенного государства это оно само, что и написано на «предмете». Теперь идите в музей и читайте, что должно быть написано на том, что вы «копите и распределяете», а всё остальное называется "… он мне будет расказывать..." ;-)

                +1
                Свернуть ветку

                  Уважаемый Vitaliy Haupt, я бы вообще исключил деньги из объектов гражданских прав. Ну не бывает права собственности на деньги. Передал их и всё, они уже чужие. Деньги — чистая стоимость, не более того, отсюда издревле считали, что это «бестелесные вещи», или «потреблёнными вещами» («как буд-то замена потребности» — писал Аристотель). Латинское finantia — «завершение, приказ о выплате», то есть вещи нет, есть некое распоряжение и только (типа, как у монголов была «пайцза» — жетон, которые давал право приказывать всем подчинённым). 
                  Потому, никаких «фондов в пользу...» пенсионных выплат, покрытия будущих расходов, детям на молоко и прочая и прочая… — в принципе быть не может. 
                  Как только деньги перетекли в другие руки, всё! Конец! Они уже не ваши.
                  Потому надо честно на уровне Закона сказать: «Передача денег, есть переход полных прав на них».
                  http://www.youtube.com/watch?v=9-R5EuFzcYs

                  +2
      25 Апреля 2015, 15:55 #

      Уважаемый Владислав Александрович,
      ↓ Читать полностью ↓
      Очень хророшая видео-цитата! Даже в детском мультфильме раньше правду говорили: «деньгами» то, этот Раджа не долговые расписки называет, которые немогут быть еденицей измерения, накопленя и обмена (см. определение функции денег), а монеты из «редкого» металла, которые уже десяток тыщ лет эти функции выполняют и 1) «сам собой» этот металл неразмножается, 2) независит от правоотношений с третьим сторонами и 3) имеет собственную ценность (в соответствие с доступностью ресурса «металл»).
      Бумага же лишена всего этого и процент на неё «печатается», как и она сама и даже «без ресурса», руками ничего непроизводящего третьего посредника, который к тому же моноролизировал ещё один важный фактор применения еденицы обмена: Вера.
      В попытке дать определение функции «денег» Вы неучли именно этот социальный фактор: всеобщее признание всех 3 функций, т.е. общая ВЕРА. А без веры всё как в цирке: сказал клоун копить кофети в виде игры и для смеха — и все копят, а цирк уехал — все смеются!

      Копить «еденицу измерения» и «средство обмена» можно только тогда, когда эта еденица
      1) имеет собственную ценность и
      2) независит от отношений с третьей стороной.
      Поэтому ВСЕ сегодняшние государства пытаются убедить своё население в том, что накопление их «долговых расписок» при этом возможно своими попытками соответственно
      1) убедить народ в наличии «ценности» у бумажных долговых расписок, которые можно неограниченно выпускать и
      2) всяческими  гарантиями, заверениями о стабильности и незыблeмости «обещания» эмитента и попытками закамуфлировать себя как «посредника».
      Народу есть ли дело до царских или ленинских, окупационных или керенских обещаний, написанных на соответствующей бумаге? — Нет, так же, как и нет ушедших в историю «третих-посредников».
      А церкулируюшие в тот момент истории монеты из ценного металла и сегодня имеют свою ценность.
      Вам всё это преподают в «общеобразовательной школе»? — Нет? — Задумайтесь почему!

      +3
      Свернуть ветку

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Вопросы и ответы онлайн (архив)
Пенсионный фонд требует вернуть деньги
d-m-i-t-r-y
24 Апреля 2013, 22:06
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Государственный пенсионный фонд требует вернуть переплаченные деньги
Энтузиаст
anonym
15 Августа 2002, 20:09
Судебная практика
Как негосударственный пенсионный фонд и районный суд уклонились от судебного разбирательства. Незаконный ...
Адвокат
Медведев Станислав Владимирович
19 Июля 2016, 13:15
Судебная практика
Пенсионный фонд VS Индивидуальный предприниматель и Конституционный суд РФ
Адвокат
user89339
27 Февраля 2018, 14:41
Судебная практика
Непробиваемый Пенсионный фонд РФ (ч.2 "Победная точка")
Юрист
user458987
30 Ноября 2018, 07:32
Судебная практика
Пенсионный фонд думал что умней всех
Юрист
Гайнизаманов Эрик Ильдусович
03 Февраля 2019, 19:54
Судебная практика
Право на использование материнского (семейного) капитала при сделке по приобретению жилого помещения ...
Адвокат
Чебыкин Николай Васильевич
29 Мая 2017, 15:55
Личные блоги
Как Пенсионный фонд «обворовывает» стариков Крыма и Севастополя с 2014 года
Юрист
user16129
06 Февраля 2021, 00:09
Судебная практика
Пенсионный фонд отказал вам в досрочной пенсии? Суд может её назначить!
Адвокат
user76600
30 Января 2018, 21:41
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Негосударственный пенсионный фонд
vinokurov-shura-qu
26 Сентября 2014, 20:22
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Пенсионный фонд требует вернуть деньги
d-m-i-t-r-y
24 Апреля 2013, 22:06
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Государственный пенсионный фонд требует вернуть переплаченные деньги
Энтузиаст
anonym
15 Августа 2002, 20:09
Судебная практика
Как негосударственный пенсионный фонд и районный суд уклонились от судебного разбирательства. Незаконный ...
Адвокат
Медведев Станислав Владимирович
19 Июля 2016, 13:15
Судебная практика
Пенсионный фонд VS Индивидуальный предприниматель и Конституционный суд РФ
Адвокат
user89339
27 Февраля 2018, 14:41
Судебная практика
Непробиваемый Пенсионный фонд РФ (ч.2 "Победная точка")
Юрист
user458987
30 Ноября 2018, 07:32
Судебная практика
Пенсионный фонд думал что умней всех
Юрист
Гайнизаманов Эрик Ильдусович
03 Февраля 2019, 19:54
Судебная практика
Право на использование материнского (семейного) капитала при сделке по приобретению жилого помещения ...
Адвокат
Чебыкин Николай Васильевич
29 Мая 2017, 15:55
Личные блоги
Как Пенсионный фонд «обворовывает» стариков Крыма и Севастополя с 2014 года
Юрист
user16129
06 Февраля 2021, 00:09
Судебная практика
Пенсионный фонд отказал вам в досрочной пенсии? Суд может её назначить!
Адвокат
user76600
30 Января 2018, 21:41
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Негосударственный пенсионный фонд
vinokurov-shura-qu
26 Сентября 2014, 20:22
Ваши персональные заметки к публикации
Видны только вам

Рейтинг публикации: «Мойша, Фима и Пенсионный Фонд. (10 Апреля – День освобождения Одессы)» 2 звезд из 5 на основе 12 оценок.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Юридическое сопровождение и защита бизнеса. IT, КИИ, ФСТЭК, №117, ГИС. Защита директоров, собственников. Налоги, банкротство. 17+ лет опыта, 250+ кейсов по всей России. Онлайн и оффлайн консалтинг
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
компетенции: трейдинг, инвестиции, страхование, налоги, юридические лица, долги, ответственность, комбинации.
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Моя специализация бизнес и финансы.
Защита по сложным уголовным экономическим делам.
Борьба с фальсификациями и незаконными методами расследования. Опыт, надёжность, добросовестность!
Разместить свою визитку
Похожие публикации
Пенсионный фонд требует вернуть деньги
Вопросы и ответы онлайн (архив), 24 Апреля 2013, 22:06 24 Апреля 2013, 22:06
Государственный пенсионный фонд требует вернуть переплаченные деньги
Вопросы и ответы онлайн (архив), 15 Августа 2002, 20:09 15 Августа 2002, 20:09
Как негосударственный пенсионный фонд и районный суд уклонились от судебного разбирательства. Незаконный ...
Судебная практика, 19 Июля 2016, 13:15 19 Июля 2016, 13:15
Пенсионный фонд VS Индивидуальный предприниматель и Конституционный суд РФ
Судебная практика, 27 Февраля 2018, 14:41 27 Февраля 2018, 14:41
Непробиваемый Пенсионный фонд РФ (ч.2 "Победная точка")
Судебная практика, 30 Ноября 2018, 07:32 30 Ноября 2018, 07:32
Пенсионный фонд думал что умней всех
Судебная практика, 03 Февраля 2019, 19:54 03 Февраля 2019, 19:54
Право на использование материнского (семейного) капитала при сделке по приобретению жилого помещения ...
Судебная практика, 29 Мая 2017, 15:55 29 Мая 2017, 15:55
Как Пенсионный фонд «обворовывает» стариков Крыма и Севастополя с 2014 года
Личные блоги, 06 Февраля 2021, 00:09 06 Февраля 2021, 00:09
Пенсионный фонд отказал вам в досрочной пенсии? Суд может её назначить!
Судебная практика, 30 Января 2018, 21:41 30 Января 2018, 21:41
Негосударственный пенсионный фонд
Вопросы и ответы онлайн (архив), 26 Сентября 2014, 20:22 26 Сентября 2014, 20:22
Продвигаемые публикации